/ /

Отчетный пресс-релиз встречи SEO экспертов WEB-студий Казани


16 апреля в субботу с 10.00 до 13.00  в Учебном центре «Комфест»  по адресу Казань, ул.Право-Булачная, д. 13  проходила экспертная встреча «Продвижение сайта: региональный аспект».  Фотографии с экспертной встречи с подписями см.  здесь .

На встрече присутствовали 9 экспертов - руководители и SEO-оптимизаторы ведущих WEB-студий Казани:

SmartMedia    - Маямсин Сергей  Валерьевич

МЭЛТ-Дизайн - Продовиков  Александр

Матрица        - Амануллина Халида

IT Avenue      - Ибрагимов Эдуард

 руководитель Казанского представительства Яндекс Тазетдинова Гульнара Ренатовна и

сотрудник Казанского представительства Яндекс;

победитель проф.викторины на сайте comfest.ru  Зарифов Рифкат.

Ведущая экспертной встречи - директор УЦ «Комфест» Каримова Люция Ильясовна.

ВОПРОСЫ ЭКСПЕРТНОЙ ВСТРЕЧИ

  1. Контекстная реклама в Татарстане

Региональный аспект контекстной рекламы.  Контекстная реклама – как наиболее эффективный сегодня  вид коммерческой рекламы в Интернет (и минимизированный по трудозатратам для владельцев сайтов, самостоятельно его раскручивающих). Как научиться самому  прогнозировать, планировать бюджет и,анализировать рекламную кампанию, оптимизировать поддержку контекстной рекламы (в т.ч. автоматизация рутинных процессов) .

  1. Продвижение сайта (брэнда) в социальных сетях.

Работа  в социальных сетях – как эффективный  способ самостоятельного маркетинга и продвижения бренда (возможно бесплатный, но трудозатратный) .  Необходимый комплекс мер, сопутствующий эффективному продвижению сайта (бренда) в социальных сетях.   Социальные сети: региональный аспект (исследование казанских «Интернет-тусовок», татарстанская реклама в сетях).

 

По 1-му вопросу «Контекстная реклама в Татарстане» были следующие наиболее интересные выступления:

(сотри полную стенограмму выступлений  отдельно)

Каримова Л.И. (УЦ «Комфест»):    Тема продвижения сайтов, особенно в соц.сетях,  сейчас вызывает большой интерес у молодежи и молодых предпринимателей (а также совсем немолодых собственников маленького бизнеса), т.к. иметь сайт (даже очень «навороченный» и функциональный) сейчас недостаточно для продвжения своего или нового бизнеса (товаров\услуг), завоевания новой аудитории\клиентов. Во многом это вопрос непонятный не только для бизнесменов- держателей сайтов Непонятен также рынок спроса и рынок предложения Интернет-рекламы в Казани. И одна из целей нашей встречи – разобраться в этих рынках.

Тазетдинова  Гульнара (Яндекс): 

Разработка и продвижение сайта, как и контекст.реклама – это не самоцель. Целью для заказчика может быть продвижение бренда (тогда это – медийная реклама, соц.сети), а если  продвижение товара – то это контекст.реклама, Вконтакте. Разные задачи – разные инструменты и Агентства должны предоставлять заказчику весь спектр.  Яндекс – безусловный лидер по контекстной рекламе, но у нас  нет многих других инструментов, как у мэйла, как Вконтакте. И пакетное предложение заказчик может получить только в Агентствах.

Необходимо  много времени уделять просвещению заказчика, причем срочно. И эти знания распространяются как сарафанное радио.  Заказчик больше доверяет совету знакомых, нежели рекламному агенту.

Амануллина Халида (Матрица): Мы делали для наших клиентов анализ эффективности размещения контекстной рекламы через нас (по сравнению с самостоятельным размещением согласно показателям в Yandex-direct).  В результате мы получили более высокую рентабельность,  чем  спрогнозировали в Yandex-direct – коэф-т (отношение затрат к кол-ву кликов)  получили примерно одинаковый для разных отраслей.  С использованием Yandex-direct при самостоятельном размещении заказчиком рекламы – экономия (т.е. сохранение того же кол-ва прихода клиентов за меньшие деньги.) в 1,5 раза. При использовании наших инструментов – экономия в 2,5-3 раза, т.е.  разница ощутимая.

 Маямсин Сергей  (SmartMedia): Слушаю о конверсии, о метрике и т.д. – мы даем всем нашим клиентам статистику, но они ее не смотрят -5%. Им надо – чтобы пришли клиенты. Но.. то сайт отключают, то телефон не работает, то секретарша  отвечает кое-как. На уровне регион.бизнеса – все усилия наших спецов уходит вникуда  И еще долго эффективность Интернет-рекламных кампаний будет зависеть не от конверсий и т.п., а от элементарных банальных условий, как не потерять клиентов, зашедших на сайт или позвонивших в офис. Иногда доходит до смешного. Фирма заказала  Интерент-рекламу у хорошего Агентства, но реклама в Интернет  начинает действовать не сразу - через месяцы. Заказчик ждет месяц-другой безрезультатно, потом «посылает» Агентство и  берет на работу за мизерные деньги  племянника-студента. И тут проходят 3-4  месяца и повалили звонки и клиенты – «…какой хороший племянник, какое плохое Агентство». И такая ситуация а Казани.  Спасибо Яндексу, что хоть они как-то просвещают потенциальных клиентов, обучают их – и не столько самим делать рекламную кампанию, а хотя бы разбираться что и как заказывать. 

Тазетдинова  Гульнара (Яндекс):   На самом деле такое просвещение выгодно всем, и прежде всего заказчикам. Во-первых, увеличивается средний чек, т.е. при  том же кол-ве клиентов растет выручка.   Во-вторых,экономится время заказчика. Например, заказчик может просто запустить в Интерент  «виртуальную визитку», Но при каждом звонке менеджеру приходится долго рассказывать о продукте. Поэтому все равно заказчик вырастает до сайта – где  сразу можно  узнать  информацию обо всех позициях предлагаемого продукта или услуг со всеми мельчайшими описаниями подробностей каждой модели. Затем заказчик вырастает до осознания необходимости  сопровождения и продвижения сайта.   И мы просим заказчиков при этом на каждой стадии делать «срез по среднему чеку». В итоге, когда заказчик видит эффект, он перераспределяет свой рекламный бюджет.   А чтобы заказчик приучался знакомиться со статистикой мы привлекательно  оформляем нашу метрику, как я называю «комиксы» - разноцветные  полоски, «бантики-цветочки». И иногда заказчик когда впервые знакомиться с ней радуется, как ребенок «Вау,смотри-ка что здесь есть». Т.е. красиво оформленные  отчеты и статистика реально работают, причем для взрослых людей

Каримова Люция (УЦ «Комфест»): В связи с этим я хочу понять -  те курсы, которые мы предлагаем «Продвижение сайтов» и «Контекстная реклама» - это добро или зло?  Мы ведь нацелены научить заказчика самостоятельно планировать,  прогнозировать, проводить и анализировать  рекламную кампании..

С другой стороны, Заказчик может из курса сделать вывод, что для него это все сложно и трудозатратно, и перепоручить это Агентствам. Но при этом он уже будет «продвинутый» заказчик. Например,  80% выпускников  курса «Издательское дело», который я веду (к сожалению редко, 1раз в год), делают при моем активном участии вывод, что не будут выпускать газету или журнал. Представляете сколько сотен тысяч рублей я сохранила каждому (кто необоснованно фантазировал, что легко сможет выпускать журнал и получать прибыль)? А сколько таких фантазеров  после выпуска 4-5 номеров журналов (или 4-5 месяцев газеты) сдуваются?

Поэтому заказчик, убедившись на курсах «Продвижение сайтов», что для постоянного эффекта ему надо самому поддерживать свой сайт рекламой (и обновлять информацию по тысячам или десяткам тысяч позиций на сайте) или постоянно содержать на хорошей зар.плате специалиста (не племянника), может при определенных обстоятельствах сделать вывод, что дешевле  эту функцию отдать на «аутсерсинг» (внешнее управление). А знания заказчику пригодятся для контроля и адекватности оценки услуг.

Маямсин Сергей  (SmartMedia):    Сейчас у заказчиков  ситуация шикарная. Я имею ввиду, что наши предложения доступны по цене. С др.стороны – рынок  и услуги непонятные, знаний мало, и на фоне этого много недобросовестных предложений со стороны частников, посредников.  Поэтому важно просвещение заказчиков.

Тазетдинова  Гульнара (Яндекс):  К этому вопросу. У нас поначалу тоже была плачевная ситуация, когда мы пытались налаживать партнерство с Агентствами и платить за это – 13%. Многие  так называемые  Агентства говорили «Зачем нам это партнерство? Мы итак хорошо зарабатываем на контекстной рекламе» При этом они брали с Заказчика 20тыс.рублей (а это хорошие деньги – месячный бюджет в Интернете для средней фирмы), а клали  на контекстную рекламу 3 тысячи, причем каки-то неадекватные клики,  подбор слов отсутствует,объявление  составлен криво, черт-те где размещено. Естественно что у Заказчика в итоге плохое мнение о Директе, он обжогся и больше не будет связываться с директом. А если бы был образован – то посмотрел бы статистику, у нас ведь все прозрачно.  А эти ребята, которые «на коленках» делают рекламу – им конечно партнерство не нужно, т.к. это обязательства, контроль за ними. Они просто положили в карман 13 тысяч – и это зло.

По поводу опаски, что «просвещенные» заказчики после обучения не захотят идти в Агентства. Расскажу, как недавно в Калининграде после проведения семинара, на котором была очень представительная публика из малого и среднего бизнеса, был просто «плач Ярославны» о том, что Заказчикам просто некуда обратиться за помощью по организации рекламной кампании в Интернете. Агентства были в шоке, они думали, что  рынок у них тупой и необразованный. А оказывается, что рынок-то нормальный, более того – Европа ведь рядом , Googl вовсю поработал – рынок продвинутый. В итоге девочки из нашего Калининградского агентства собрали визитки всех «жаждущих» рекламодателей и тут же их раздали  Агентствам (с условием обратной связи).  Мы в Яндексе долго обсуждали этот случай. Надо же – у Яндекса одно представление о калининградском рынке рекламы, у жителей Калиниграда-заказчиков другое, а у Рекламных Агентств третье. И жизни свела нас всех на одной площадке, благодаря семинару Яндекса счастливые рекламодатели наши счастливые Агентства.   Поэтому может курсы в Комфесте  помогут «просвященным» рекламодателям  найти достойных партнеров.

Я раньше тоже, когда работала директором многих представительств по продажам, думала что наш казанский рынок ленивый, спокойный, разбалован нефтью. Но в Яндексе после обзвона многих фирм (даже холодных звонков)  поняла, что нет. Да, они инертны, но они понимают что это им нужно. Наш семинар доказал, что они сами это не сделают, они начала звонить к нам, они начали напрягать своих партнеров и те (Агентства) прибежали к нам –«Наши заказчики задолбали, просят какой-то директ, а мы не знаем что это такое, научите нас.». То есть надо работать с Заказчиками, надо обучать их.  После нашего семинара, когда им выдали столько информации, что мозг закипел – они поняли что сами они не смогут.

В Калининграде заказчики готовы были нести деньги, но они не знали куда, кто мог предоставить услуги по продвижению, в частности в контексте, хотя в SEO они понимают как это делается В любом случае выгодно, чтобы  Заказчик был образован.  К сожалению, наши  «интернетчики», как правило математики, не продажники, они не находят рекламодателей – ждут, когда они сами к ним придут. Программисты своеобразные люди, мягко говоря. А продажники – это отдельная когорта людей, они могут что угодно продать – но им сложно  понять сам продукт, они не любят глубоко вникать.  Поэтому  Агентствам надо как следует научиться делать презентацию продукта на доступном для заказчика языке

Маямсин Сергей  (SmartMedia):  Что хотите делайте, но через некоторое время Интернет займет все. Также, как ушли в прошлое  многочисленные тетеньки с калькуляторами или счетами из отдела бухгалтерии (занимающего больше половины офисной площади), также на задворках окажутся те, кто не будет пользоваться возможностями Интернета, зарабатывать на нем или посредством него. Это касается и рекламных Агентств. За последние год-два многие столпы рекламного бизнеса просто прекратили свое существование, другие переименовались.  Очень крупные Агентства имеют хорошую маржу на полиграфии, а Интернет-рекламу просто не предлагают, предлагают щиты и все такое (если только сами клиенты не потребуют от них контекст). Мы уже 10 лет занимаемся рекламой – начинали с рекламы на 2х радиостанциях, и будущее видим только в рекламе в Интернет.

Тазетдинова  Гульнара (Яндекс):  Мы анализируем работу Агентств по контекстной рекламе, особенно если  Агентство резко прирастает заказчиками. Вывод – если Агентство выделяет работу с контекстом как отдельное направление (используя  разные площадки, не только Яндекс) – эффект есть, если занимаются этим кое-как – эффект мизерный.

Щиты – это 100% маржа,  реклама на ТВ – это 50% маржи, а контекстная реклама – это Ваши 13% агентских + скидки рекламодателям. К этому надо привыкнуть - условия жесткие, прозрачные. (С места: такая же четкая, прозрачная  стратегия и работа с региональными партнерами у фирмы 1С: привела к почти полному захвату рынка бухгалтерских программ в России)

Вопрос:  Насколько насыщение конекстом по отраслям?  Ведь в Москве уже не пробиться  в первые строчки без больших денег.

Тазетдинова  Гульнара (Яндекс):  Нам еще до сегодняшней Москвы лет 5 идти. У нас есть настолько пустые ниши – ни одного предложения иногда, хоты запросы бывают (при этом выручает Market, но на коммерческий запрос требуется коммерческий ответ). У нас в Казани ставки на коммерч.предложение ниже, даже чем в Екатеринбурге.

У нас в Яндексе мы разделяем 3 вида прихода клиентов по качеству, среди которых % потерь (т.е. ухода с поля Интернет-рекламы после неудачного опыта) распределяется сл.образом. Самоходники (% потерь очень высок) , Агентства (следующие по % потерь)  и свои продажники (меньше всего потерь). Конечно, Агенства делают нам несоизмеримо большую прибыль-открутку (70% относительно всего Яндекса и 65% относительно Казани) , чем собственные менеджеры (Агентств много, а нас мало), но печально что любой наш менеджер делает по Интернет-рекламе (не только по контексту) больше, чем любое казанское Агентство.   Поэтому нам еще предстоит большая работа по образовыванию Агентств, по образовыванию клиентов – это наша общая работа.  

По 2-му вопросу «Продвижение сайта\бренда в контактных сетях» выступили:  (смотри отдельно статью по материалам выступлений Каримовой Л.И. на нашем сайте)

Каримова Л.И. (УЦ «Комфест»)    Сегодня мы имеем дело с новой реальностью – социальные сети. Сегодня мы имеем дело с новым типом выражения и формирования общественного мнения (не знаем, придуман ли ему новый термин), и главное с лавинообразной формой его распространения. Конечно,  раскрутка в масс-медиа (ТВ, радио, издания) бренда\товара сыграет свою роль при определении предпочтения (в товарах, в кинофильмах, в музыке, в местах отдыха или учебы и т.п.)  нашим гипотетическим клиентом. Но… «Если вы сделаете покупателя неудовлетворенным в реальном мире, он пожалуется 6ти своим близким друзьям. Если вы обидите клиента онлайн, он раструбит об этом другим 6000 людей.» - Джефри Бэзос, основатель Amazon.com.   Поэтому именно работа в социальных сетях, особенно с обоснованными негативными сообщениями, особенно в комплексе с сопутствующими мерами, является сейчас отличной возможностью (особенно для начинающего, малобюджетного бизнеса) выделиться из толпы и сформировать свою армию приверженцев  своего бренда.  «Все, что вы создали до этого не имеет значение; гораздо важнее для прибыли бизнеса – что о нем говорят пользователи сейчас» - Сет Годин, гуру WEB-индустрии.

Пусть присутствующие здесь представители ВЭБ-студий попробуют убедить меня в том, что мне обязательно придется обращаться к ним,  чтобы получить эффект от работы в соц.сети (а не просто создать и вести  свою группу во Вконтакте).

 

Последовала интересная дискуссия, в ходе которой представители ВЭБ-студий пытались доказать, что менее затратно, если  Заказчик (предсавитель малого бизнеса) будет не сам, а через них раскручивать свой бренд или товар в сети, например Вконтакте. В итоге решили, что Каримова Л.И. (директор УЦ «Комфест») в качестве эксперимента  самостоятельно до конца лета попробует бесплатно создать и раскрутить свою группу Вконтакте.

Наиболее интересные замечания, высказанные по ходу дискуссии:

Продовиков Алексантр (МЭЛТ-дизайн):  Раскрутка группы в соц.сетях стоит недешево. Сначала чтобы  создать группу необходимо обзавестись сотнями друзей, можно конечно и подставными (с места: и нужно – если я захожу в группу или на страницу к потенциальному другу и там 1-2 десятка людей – это сразу настораживает, интересно ли будет мне, раз неинтересно никому). А чтобы набрать вес группы, это надо очень постараться – уйдет не только уйма времени, надо всячески изощряться по тематике группы, а это лучше сделает сам заказчик.  И под определенные темы надо выбирать определенные сети. Если это IT-технологии, современная медицина и т.п. – то это лучше в Googl,  Mail. Если это образовательные темы или путешествия – то это лучше Вконтакте, где в основном тусуется молодежь.

Вконтакте очень много людей, каждый 2-й сетевой тусовщик сидит Вконтакте.  По Казани 30% жителей (около 500тысяч) тусуется Вконтакте.

Маямсин Сергей  (SmartMedia):  Вы думаете, что Вы сэкономите, если сами будете создавать и раскручивать свою группу?  Да летом, когда целыми днями никто не будет к Вам заглядывать, несмотря на все Ваши литературные изыски, Вы все равно поведетесь и заплатите за SMS-ки – Вконтакте не дураки, они знают как вытянуть из Вас деньги. И наоборот, Вы обзаведетесь кучей друзей и бросите эту кучу (получите обратный эффект, антиреклама). Например, в Твиттере  самая многочисленная страничка в Татарстане -752 друга, у Минниханова  Но он уже много месяцев туда не заглядывает, поначалу его пресс-служба старалась, сейчас осталась одна тусовка..


it-construction